Quand le Meccano mène à la F1

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Rouletabille
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Re: Quand le Meccano mène à la F1

Message par Rouletabille »

Et en prenant en sandwich la crémaillère et la roue dentée entre deux poutrelles, ça assurerait un guidage parfait de la roue dentée...

Rouletabille
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Re: Quand le Meccano mène à la F1

Message par Rouletabille »

Il serait intéressant de voir quelle est l'efficacité de ce dispositif d'amortissement en réalisant le montage suivant (où C représente le dispositif) et en comparant avec le même montage mais sans le dispositif (M est une masse et k une caractéristique du ressort).

Amortissement.png
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Davy62
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Re: Quand le Meccano mène à la F1

Message par Davy62 »

Rouletabille a écrit :
28 juil. 2025, 10:26
Il serait intéressant de voir quelle est l'efficacité de ce dispositif d'amortissement en réalisant le montage suivant (où C représente le dispositif) et en comparant avec le même montage mais sans le dispositif (M est une masse et k une caractéristique du ressort).

Amortissement.png
Dans la vidéo il est expliqué que ce dispositif d'amortissement permet de relier mécaniquement deux points sans pour autant que l'un des deux soit fixe.
C'est la grande différence avec un dispositif d'amortissement classique.
Par rapport à ton schéma, il faudrait un ressort et une masse des deux côtés.
Et vu l'effort manuel pour le mettre en mouvement... il va en falloir de la masse 

je propose plutôt d'organiser un tir à la corde à la prochaine expo CAM en plaçant le dispositif au milieu !

  :016:
 

Edveiga
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Re: Quand le Meccano mène à la F1

Message par Edveiga »

Je vois sur la photo que la crémaillère à grandes dents (167 e ?) mesure 13 trous de long (6 1/2"). Pour la construire, il sera nécessaire de connaître la distance entre l’extrémité supérieure de ses dents et le centre des trous de fixation. Peut-être, à l’instar de la crémaillère n°110, devrait-elle avoir des trous oblongs alternés avec des trous circulaires, afin de permettre un réglage de l’engrènement avec le pignon. Pour la reproduire, rien de mieux que d’obtenir une image scannée de la pièce en vue latérale.
Quelqu’un pourrait-il la fournir ?
Il est possible qu’elle soit déjà disponible sur le site de Paul Dale consacré aux pièces imprimées en 3D.

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n.biet
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Re: Quand le Meccano mène à la F1

Message par n.biet »

:003:

Edveiga
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Re: Quand le Meccano mène à la F1

Message par Edveiga »

Comme je l’imaginais, sur le site de Paul Dale (d’Australie),

github.com/paulidale/meccano3D/tree/master/parts/gears/large-tooth

cette crémaillère conçue pour l’impression 3D est disponible en téléchargement gratuit. Dans son cas, la crémaillère mesure 18 trous de long avec des trous ronds. Je joins son image ainsi que son fichier 3D au format .stl.
rack-18-hole.stl
Large rack-18-hole.jpg
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Adrien
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Re: Quand le Meccano mène à la F1

Message par Adrien »

Merci Laurent pour cette vidéo fascinante, et bravo Schengall pour avoir parfaitement reproduit cet "inerter" !

Sur Wikipédia il y a un article qui synthétise les informations données dans la vidéo : https://fr.wikipedia.org/wiki/Inerter_( ... A9canique)
Il y a une info intéressante sur la construction :
"Un inerter linéaire peut être construit en entrainant un volant d' inertie avec une crémaillère. Le pivot du volant d'inertie forme une borne de l'appareil et la barre crantée de la crémaillère forme l'autre.
Un inerter rotatif peut être construit en entrainant un volant d'inertie avec la couronne d'un différentiel. Les engrenages latéraux du différentiel forment les deux terminaux."
Prochain challenge : fabriquer un inerter rotatif en Meccano 😉

Et merci Edveiga pour le lien du fichier 3D.
J'ai trouvé une photo en bonne qualité de la crémaillère 167e sur https://www.meccanospares.com/167e-BK-U.html
167e-BK-U.JPG
Comme on connait la longueur de la pièce et le profil de denture (16DP), ça ne devrait pas être trop compliqué de modéliser une crémaillère de 13 trous. Je vais regarder pour le faire avec FreeCAD.

Et pour ceux qui n'ont pas d'imprimante 3D la pièce est disponible chez MR Productions : https://meccano-mr-productions.com/fr/c ... 167-c.html
 
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Rouletabille
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Re: Quand le Meccano mène à la F1

Message par Rouletabille »

Disponible aussi sur Meccabulle en 13 trous:
https://www.meccabulle.com/meccano/piec ... ccano.html
et en 25 trous (ronds et oblongs dans les deux sens):
https://www.meccabulle.com/meccano/piec ... noire.html

Edveiga
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Re: Quand le Meccano mène à la F1

Message par Edveiga »

Dans le but de donner une idée de comment l'image d'une pièce peut permettre de la reproduire en 3D, je joins un croquis que j'ai réalisé à partir de l'image qui a été postée ici. Malheureusement, cette image est une photo et non un scan. De ce fait, sa projection n’est pas parallèle et sa résolution est faible. Malgré cela, on peut en tirer des merveilles. Comme la redessiner demande beaucoup de travail, l’idéal est de commencer avec une information aussi précise que possible, afin que le résultat final corresponde fidèlement au modèle original.
Rack Large Teeth.jpg
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Adrien
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Re: Quand le Meccano mène à la F1

Message par Adrien »

J'ai essayé de modéliser la crémaillère 167e en me basant sur les spécifications exactes plutôt que sur des approximations visuelles (même si cette méthode peut donner des résultats tout à fait acceptables comme le prouve Edveiga ci-dessus).

Pour information les dessins techniques de la quasi totalité des pièces officielles Meccano sont disponibles sur le site Meccano Index dans la rubrique Meccano Ltd. Engineering Drawings
Malheureusement la crémaillère 167e n'en fait pas partie, mais ce n'est pas très grave car puisqu'elle engrène sur le pignon 167c ça veut dire que les 2 pièces ont la même denture.
Mais le problème c'est que d'après les dessins il y a 3 variantes du pignon 167c avec des dimensions légèrement différentes !
Je mets les liens des dessins ici pour référence :
  1. Niels Gottlob Drawing/Job No. G1-16 - (Pinion)
  2. UK Drawing/Job No. 245(1) - (Geared Roller Bearing Pinion (Pre-war))
  3. UK Drawing/Job No. 245(2) - (Geared Roller Bearing Pinion (Post war))
L'information qui nous intéresse est le diamètre primitif, qui divisé par le nombre de dents donne le module qui sert de référence pour dimensionner les dents. Dans les dessins cette valeur est nommée "pitch diameter" ou "dia pitch circle", et on obtient 3 valeurs différentes :
  1. 1.000" (25.40mm)
  2. 1.050" (26.67mm)
  3. 1.042" (26.47mm)
En divisant par 16 (le nombre de dents), on obtient les modules suivants :
  1. 1.588mm
  2. 1.667mm
  3. 1.654mm
En multipliant le module par pi on obtient le pas, et le produit du pas par le nombre de dents de la crémaillère (31) nous donne sa longueur :
  1. 154.65mm
  2. 162.35mm
  3. 161.08mm
On peut maintenant comparer ces valeurs avec la longueur réelle d'une bande de 13 trous : 6.5" = 165.10mm, soit presque 3mm de plus que la version théorique la plus longue 😫
Autrement dit la crémaillère 167e n’est théoriquement compatible avec aucune des versions connues du pignon 167c ! (même si en pratique les tolérances des pièces et du montage font que ça doit passer)
On peut retrouver facilement le module de la crémaillère en faisant le calcul inverse : 165.10mm / 31 dents / pi = 1.695mm

Pour ceux qui voudraient savoir quelles version(s) du pignon 167c ils possèdent, je liste ici les diamètres extérieurs calculés avec FreeCAD (car le diamètre primitif n'est pas directement mesurable) :
  1. 28.58mm
  2. 30.01mm
  3. 29.77mm
Pour ma part, le seul 167c que je possède est celui fourni avec la grue Hachette, et avec un pied à coulisse numérique je mesure 29.6mm de diamètre (entre les pointes de 2 dents opposées). Donc il correspond presque à la 3e version (mais vu qu'il a été fabriqué en Chine on pourrait le considérer comme une 4e version 🤔)

Donc voilà j'espère que tous ces chiffres ne vous ont pas donné la migraine, et de mon côté je vais faire chauffer l'imprimante 3D pour fabriquer des pièces de F1 😉

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