Meccano Créations

Bonjour

Qui aurais le visuel ou le pas à pas de ce dernier numéro ?

Merci

Bonjour Jarod,

Il semblerait que le dernier numéro soit consacré à des réglages pour ce qui concerne la grue...

Le montage du système de pivotement sur le 167 ?

Ce qui permet également de mettre le moteur en route car avec les derniers pignons ça n’entraîne rien

Ça devrait pouvoir se trouver...

JBMecc a écrit : ↑

30 mars 2021, 14:07

Ça devrait pouvoir se trouver... Pages extraites sans titre.pdf

Merci t’es un chef
Je vais sûrement pouvoir avancer en attendant le bloc

Merci beaucoup JB Mecc !!!

Y a un truc ?
Etape 1 et 2, la tringle 13d, elle est montée en biais ?

Fred 76 a écrit : ↑

30 mars 2021, 21:34

Y a un truc ?
Etape 1 et 2, la tringle 13d, elle est montée en biais ?

Moi elle touche même pas le plateau denté avec le pignon mdr

Les cordes de 1m50 donc 3m dans l’emballage et bien il n’y a pas assez de longueur

Ahh ! l'étape 15 quel bonheur a monter les ficelles sur les poulies du charriot et du moufle, quel beau modèle quasi fini mais pour moi qui ai anticipé ca été comment dire .........une maxi galère pas pratique a monter et surtout a maintenir en place   on en recausera plus tard certainement mais je veux pas porter la poisse, bon courage les gars on arrive a la fin .  .

jb@+bon montage a tous

J’en suis là et oui c’est un bordel sans nom ces ficelles

Bonjour et oui effectivement le ' coinçage' de la ficelle entre les roues et rondelles facilite pas le montage en haut comme en bas, j'ai confectionné un mini crochet fin pour attraper la ficèle et la guider, travail de Romain, j'envisage même de construire un autre moufle car sans le dispositif pour bloc il est trop léger pour descendre seul et ca saute, j'ai aussi supprimé une roue 20 plastic pour en monter trois en métal afin d'augmenter le poids sans encore un bon résultat , et aussi 'cloisonné' les roues du moufle par une bande 8 trous pour un peu faciliter le guidage et éviter le sac de nœuds , ce moufle commence a me prendre du temps pour une pièce très simple finalement, a suivre donc. 

 

jb@+ bon montage a tous

 

Moi aussi j'ai mis la matinée a installer ce fils sur les poulies du palan . Comme poids , j'ai mis un aimant de haut parleur au bout pour garder les fils bien tendu . Gare au transport de la grue car il risque que toutes ces ficelles s'en mêlent et après pas facile de les remettre en place.

J’ai eu le numéro 120 franchement le visuel du bloc et ce que l’on a c’est bel et bien du plastique
Ils auraient pu faire un effort sur le visuel que cela ressemble un tentinet soit peu à un bloc de béton

Jarod02 a écrit : ↑

05 avr. 2021, 13:14

J’ai eu le numéro 120 franchement le visuel du bloc et ce que l’on a c’est bel et bien du plastique
Ils auraient pu faire un effort sur le visuel que cela ressemble un tentinet soit peu à un bloc de béton

Il est toujours possible d'en faire une copie en béton, ce qui résoudrait du même coup le problème de poids du palan...

Bonne idée Camille , c'est a y réfléchir , de toute façon il va falloir mettre du poids dans le bloc plastique de Hachette .

Camille a écrit : ↑

05 avr. 2021, 13:17

Jarod02 a écrit : ↑

05 avr. 2021, 13:14

J’ai eu le numéro 120 franchement le visuel du bloc et ce que l’on a c’est bel et bien du plastique
Ils auraient pu faire un effort sur le visuel que cela ressemble un tentinet soit peu à un bloc de béton

Il est toujours possible d'en faire une copie en béton, ce qui résoudrait du même coup le problème de poids du palan...

Je vais essayer avec du siporex

Sinon le bloc plastique descend bien pour ma part

Je voulais en faire un en Siporex aussi, mais pressé et avec le confinement, j’ai pris un bout de chevron peint en gris mat, ça le fait !

Camille a écrit : ↑

05 avr. 2021, 13:17

Jarod02 a écrit : ↑

05 avr. 2021, 13:14

J’ai eu le numéro 120 franchement le visuel du bloc et ce que l’on a c’est bel et bien du plastique
Ils auraient pu faire un effort sur le visuel que cela ressemble un tentinet soit peu à un bloc de béton

Il est toujours possible d'en faire une copie en béton, ce qui résoudrait du même coup le problème de poids du palan...

Le petit bloc de béton expansé de mon précédent montage:
Pour le passage du câble sur les poulies, je n'ai trouvé de mieux qu'une autre paire de mains et encore avec des crochets en fil de fer: bon courage...

Rebonjour a tous , ca y est mon prob de moufle est résolu plus besoin de poids pour le faire monter ou descendre sans "sauter" , j'ai aussi confectionné un autre a 3 poulies plus lourd (133g) que l'original sans le système de bloc ,mais ca venait de presque rien .Il faut remonter au 106 pour la confection du charriot et supprimer a l'étape 3 des rondelles 4 au lieu de 6 car l'espace donné aux poulies favorise de vriller la ficelle entre le haut et le bas, le moufle travaille de travers favorisant le sautage de la corde ; faire de même sur le moufle avec 4 rondelles. Bon il reste un mini souci le trou ou passe la corde sur le charriot n'est plus en face des poulies ..... 

Nouveau moufle
Charriot et poulies.

jb@+ bon montage a tous 



 

Encore moi une bonne âme pourrait me donner les cotes du bloc ?

JB@+

le 120 vient de sortir sur journaux.fr
curieux de voir si, avec son "bloc de béton en plastique", il va être épuisé aussi vite que les derniers numéros ?
bonne journée
p.

J'ai alourdi le bloc. J'ai réalisé deux guides en carton de 85 mm de hauteur qui épousent la forme des passages des tiges. J'ai assemblé les guides avec du ruban adhésif. Après leur mise en place dans le bloc, j'ai rempli  de sable (1,5 kg)

Je viens de chercher le 120 chez ma marchande de journaux. Il n'est pas si horrible que ça ce bloc plastique. La surface essaie d'évoquer le béton (de loin, certes). Vais peut-être tenter de m'en servir pour mouler un vrai bloc béton

Camille a écrit : ↑

06 avr. 2021, 18:53

Je viens de chercher le 120 chez ma marchande de journaux. Il n'est pas si horrible que ça ce bloc plastique

Et chez moi tout est fermé depuis le 116. Attendre plus de deux ans pour caler près du but. Une société de fous avec une pandémie qui ne nous lâche pas, et voilà, grr

Je compatis....

Mecd'enbas a écrit : ↑

05 avr. 2021, 17:02

Encore moi une bonne âme pourrait me donner les cotes du bloc ?

JB@+

Longueur :17cm

Largeur : 10,2cm

Profondeur : 7,3-7,4cm

Merci Camille .

jb@+

Mecd'enbas a écrit : ↑

07 avr. 2021, 08:23

Merci Camille .

jb@+

Je t'en prie

C'est avec un peu de tristesse et beaucoup d’excitation que mon dernier colis vient d'arriver ! Je vais attaquer le 116 ce WE, mais comme j'ai les boules de voir cette belle aventure bientôt se terminer !  

Suzimentvotre a écrit : ↑

10 avr. 2021, 13:03

C'est avec un peu de tristesse et beaucoup d’excitation que mon dernier colis vient d'arriver ! Je vais attaquer le 116 ce WE, mais comme j'ai les boules de voir cette belle aventure bientôt se terminer !  

Je te comprend ... Mais le forum sera toujours là L'aventure continue.

Froboz a écrit : ↑

10 avr. 2021, 13:08

Suzimentvotre a écrit : ↑

10 avr. 2021, 13:03

C'est avec un peu de tristesse et beaucoup d’excitation que mon dernier colis vient d'arriver ! Je vais attaquer le 116 ce WE, mais comme j'ai les boules de voir cette belle aventure bientôt se terminer !  

Je te comprend ... Mais le forum sera toujours là L'aventure continue.

Oui c'est sympa. Mais à quoi va servir ce forum quand tout le monde aura terminé sa grue ?

Le Forum c'est "Meccano Créations" mais pas "Grue Construction"  ! il y a de quoi faire ....

jpbou a écrit : ↑

10 avr. 2021, 13:39

Le Forum c'est "Meccano Créations" mais pas "Grue Construction"  ! il y a de quoi faire ....

Suzimenvotre,
Tu cherches un modèle qui te plaît, plutôt avec une notice si tu n’as pas l’habitude, tu postes ici le modèle que tu veux faire, il y aura bien quelqu’un l’ayant déjà fait pour t’aiguiller sur d’éventuelles difficultés de montage ou d’approvisionnement des pièces ...
Et aussi une ou plusieurs personnes attirées par le même modèle, qui le construirons en même temps que toi !

Je désespère d’arriver à la régler convenablement

Tout les leviers à gauche

 

Tout les leviers à droite

 

Bien entendu elle n’avance toujours pas alors que ça va très bien sans la flèche manuellement
Et elle ne tourne pas non plus cela saute de partout
Je m’arrache les cheveux

Un peu de vues differentes

 

Salut Jarod,
Il faut que tu reprennes tous les mouvements un par un.
Quand le levier translation du chariot / levage des blocs est à gauche, côté grande roue à chaîne, ça doit donner ça :


Et il faut que tu reprennes le déplacement du chariot au plus simple :

Bonjour, j'ai l'impression que c'est au niveau de l'axe central de la flèche que cela coince (d'après les indices). Si il coince, se sont les deux mouvements qui se bloquent. et puis la partie traversée du grand roulement est assez scabreuse pour créer des problèmes. Manque de pot, ce sont les mouvements qui demandes le plus gros effort. un léger défaut d'alignement sur l'axe central peut tout bloquer, et pas toujours du premier coup, car le faut rond induit par un décalage d'un ou des deux plateaux devient critique très vite. 

Bonsoir

Une roue à barillet inutile ?

J'ai supprimé la roue barillet du plateau supérieur. Cette roue ne semble pas utile les deux plateaux restant bien positionnés  grâce aux 16 petites poulies. Et cela facilite la pose de la flèche sur le pied !

J’ai repris mes réglages mais rien n’y fait c’est à n’y rien comprendre
Je relis les pas à pas glane des images mais ça ne veux pas

gautier a écrit : ↑

11 avr. 2021, 19:56

Bonsoir

Une roue à barillet inutile ?

J'ai supprimé la roue barillet du plateau supérieur. Cette roue ne semble pas utile les deux plateaux restant bien positionnés  grâce aux 16 petites poulies. Et cela facilite la pose de la flèche sur le pied !

Effectivement, cette roue barillet peut être enlevée. Voir ce sujet :
https://meccanocreations.fr/viewtopic.php?f=38&t=393&start=70
 

Etape 19 la chaine Vaucanson n' épouse pas parfaitement la roue 95a petit décalage entre dents sur la partie basse de la roue.
Avez-vous le même souci ou le pas de chaine ne correspond pas à celui des dents du 95a.

PS: suite a pré-montage actuellement au 115.

Aussi bon montage a tous

Meccaf a écrit : ↑

12 avr. 2021, 19:24

Etape 19 la chaine Vaucanson n' épouse pas parfaitement la roue 95a petit décalage entre dents sur la partie basse de la roue.
Avez-vous le même souci ou le pas de chaine ne correspond pas à celui des dents du 95a.

PS: suite a pré-montage actuellement au 115.

Aussi bon montage a tous

J’ai mis la chaîne à l’envers

Oui effectivement la chaine à l'envers (la fermeture des maille vers l'extérieur) réduit le décalage entre dents.
Merci.

Personnellement j'en suis pas à ce stade mais ma grande roue de chaine est voilée. Elle ne tourne pas "rond" et cela se remarque. Je m'attends à une surprise lorsque je positionnerai l'ensemble. Je me vois bien taper dessus pour l'aligner.

schemitt a écrit : ↑

12 avr. 2021, 20:44

Personnellement j'en suis pas à ce stade mais ma grande roue de chaine est voilée. Elle ne tourne pas "rond" et cela se remarque. Je m'attends à une surprise lorsque je positionnerai l'ensemble. Je me vois bien taper dessus pour l'aligner.

La mienne non plus ne tourne pas rond

Meccaf a écrit : ↑

12 avr. 2021, 19:32

la chaine à l'envers (la fermeture des maille vers l'extérieur)

À l'envers ? Personnellement, je mets toujours les fermetures à l'extérieur (il me semble avoir lu ce conseil il y a longtemps…)

Si les roues dentés sont voilées, n'hésitez pas à réclamer auprès de Hachette.

Jarod02 a écrit : ↑

12 avr. 2021, 20:51

schemitt a écrit : ↑

12 avr. 2021, 20:44

Personnellement j'en suis pas à ce stade mais ma grande roue de chaine est voilée. Elle ne tourne pas "rond" et cela se remarque. Je m'attends à une surprise lorsque je positionnerai l'ensemble. Je me vois bien taper dessus pour l'aligner.

La mienne non plus ne tourne pas rond

J'ai reçu ma grande roue de chaine (ref 95b) hier dans mon N°115.
Inquiet, je me suis précipité pour vérifier. Dans mon cas, elle tourne raisonnablement "rond".

Elle fait 2mm d'épaisseur et je l'ai faite tourner sans frottements dans mon pied à coulisse réglé sur moins de 3mm. Il y a effectivement un léger voile visible à l'oeil nu, du probablement : un peu à la roue elle même, un peu à l'axe pas forcement impeccablement droit, un peu au jeu des paliers de l'axe, et un peu au serrage de la ou des vis qui peuvent immobiliser la roue légèrement en biais sur son axe (il y a le jeu du moyeu).

Après, comme elle est d'un beau noir brillant qui prend bien la lumière, ça miroite quand elle tourne .... !!!




Photo de mon montage.
J'ai même fait une petite vidéo pour les septiques


 

Bravo ! 

Je suis trés inquiet car le montage de la tringle verticale avec le gros pignon 167 c qui entraine la rotation de la flèche est impossible en suivant les pas à pas,si on la positionne bien verticale le pignon 167c n’engrène pas sur les dents du plateau rouge,et les solutions je ne les vois pas,car sur la partie supérieure il n'y a pas la place pour décaler le palier(petit gousset) donc j'appelle "à l'aide" merci.

En travers elle est la tringle si on regarde bien

Oui avec le pas à pas elle est en travers,mais est ce que c'est mécaniquement correct ?? on aura peut être l'avis de jpbou et de meccdur.
I l y a la solution de décaler l'assemblage flèche et plateau rouge d'un trou sur l'avant mais est ce possible?

Bonjour, pas de panique !
Première réponse : il n'est pas indispensable que la tringle soit verticale, du moment que le pignon conique de la cabine est bien entrainé et que l'on décale le support du 167c pour qu'il engrène sur la couronne ; ce petit défaut de verticalité n'empêche pas un fonctionnement correct de l'ensemble, même si le pignon est un peu en biais...et il n'est pas possible de décaler les pignons coniques.
Deuxième réponse : comment j'ai fait pour que ma tringle  soit verticale ? j'ai simplement positionné la cabine sur la flèche pour que la tringle soit verticale ....je l'ai avancée d'un trou vers l'avant de la flèche , par rapport au pas-à-pas 95 ...mais ne le répétez à personne !


JP(bou)

Je pense avoir une solution pour la tringle verticale de 24 cm qui supporte le 167c et qui engrène la grande couronne dentée rouge,actuellement avec le pas à pas elle est en travers et le 167c ne touche pas la couronne dentée.La solution de l'installer en biais ne me satisfait pas et mécaniquement parlant ce n'est pas bien.Ma solution reste à valider,et je pense qu'il faut régler ce problème avant d'attaquer le 116 et les suivants,avant que la boite à engrenages ne soit pleine et ne laisse plus beaucoup de place pour nos outils et nos doigts.
Pour ceux qui sont sur ce montage,leurs avis et solutions possibles sont les bienvenus.
Principe de ma modif:décaler la tringle 24 cm vers l'intérieur en la faisant passer dans le 2eme trou de la cornière 8 et cette tringle sera entrainée par une roue dentée 27a et une vis sans fin fixé sur la tringle qui à l'origine supportait le pignon d'angle 30.
Réalisation en cours je donnerai plus d'infos et des photos dés que possible.

Dorcel a écrit : ↑

19 avr. 2021, 09:36

Je pense avoir une solution pour la tringle verticale de 24 cm qui supporte le 167c et qui engrène la grande couronne dentée rouge,actuellement avec le pas à pas elle est en travers et le 167c ne touche pas la couronne dentée.La solution de l'installer en biais ne me satisfait pas et mécaniquement parlant ce n'est pas bien.Ma solution reste à valider,et je pense qu'il faut régler ce problème avant d'attaquer le 116 et les suivants,avant que la boite à engrenages ne soit pleine et ne laisse plus beaucoup de place pour nos outils et nos doigts.
Pour ceux qui sont sur ce montage,leurs avis et solutions possibles sont les bienvenus.
Principe de ma modif:décaler la tringle 24 cm vers l'intérieur en la faisant passer dans le 2eme trou de la cornière 8 et cette tringle sera entrainée par une roue dentée 27a et une vis sans fin fixé sur la tringle qui à l'origine supportait le pignon d'angle 30.
Réalisation en cours je donnerai plus d'infos et des photos dés que possible.

Je ne pense pas que celle la soit une bonne solution.
Le rapport de transmission du moteur à la grande roue dentée est (1:50) x (16:192), soit 1:600.
Vu que la vitesse du moteur est de 105 rpm, une rotation complète de la flèche prends presque 6 minutes.
Si on ajoute encore une reduction de 1:57 pour l'ensemble roue 27a / vis sans fin on arrive à près de 6 heures pour une rotation complète de la flèche, ce qui n'est pas du tout acceptable.

J'ai suivi la solution des pas à pas. Il est vrai que la tringle verticale reste un peu inclinée mais, à une vitesse de rotation de 2 rpm, ça ne pose aucun problème.

Bonjour Meccfel,Merci de cette réponse,j'avais effectivement un doute sur ce point de la démultiplication,c'est dommage car mon montage était au point pour avoir un tringle bien verticale et bien tenue par 3 paliers.
Si tu as le temps peux tu m'expliquer le calcul des démultiplications,tes formules ne me sont pas trop parlantes,effectivement six heures c'est beaucoup je vais continuer à chercher une solution.

Bonjour à tous,

Oui comme vous je voudrai savoir les rapports de réductions qu'il y a entre l'arbre du motoréducteur 105 rotations par minute et
le grand plateau, étape par étape. Ceci pour ceux qui souhaitent mettre un moteur par fonction. ici l'orientation de la flèche.
( pour info, je ne construit pas la grue Hachette, mais une grue à tour Richier qui fait un tour en 1 minute 10 secondes ). 
Merci.

Reno
 

Le calcul est relativement simple, il faut un rapport de 1/105. 105 tr/mn pour arriver à 1 tr/mn

Il faut connaître :
- le nombre de dents de tous les pignons entrainants que l'on multiplie entre eux donnent un 1er nombre. Une vis sans fin type meccano vaut 1 (un seul filet)
- le nombre de dents de tous les pignons entrainés que l'on multiplie entre eux donnent un 2è nombre.
Ensuite, faire le rapport entre le 1er nombre et le 2e nombre pour avoir la réduction finale.
Il y a 192 dents sur le plateau et l'entraînement 16 dents, soit un rapport de 12. (donnée de pdf du n°120 mis en ligne)
pour arriver à 105, il faut faire un rapport de 8,75 (105/12)
Soit on choisit soit 8 soit 9 (contrainte Meccano) soit un couple rapport 4 suivi d'un autre à 2 (cela 8) soit 2 couples rapport 3 qui se suivent (cela fait 9)

Ce qui donne cette cascade en pignons meccano référence N° 25/27, 26/27a et 26c/27d soit 25/50 dents, 19/57 et 15/60, soit encore rapport 1/2, 1/3 et 1/4

Rapports obtenus
soit (16x15x25)/(192x60x50)soit 1/96 (donc cela tournera un plus vite qu'en une minute)
soit (16x19x19)/(192x57x57)soit 1/108 (donc cela tournera un peu moins vite).

Montage
soit le moteur avec 25 dents en engrenage avec le 50 dents, ce dernier lié au 15 dents en engrenage avec le 60 dents, ce dernier lié au pignon 16 dents engrené au 192 dents du plateau

soit le moteur 19 dents en engrenage avec le 57 dents, ce dernier lié au 19 dents en engrenage avec le 57 dents, ce dernier lié au pignon 16 dents engrené au 192 dents du plateau.

Bon courage

Merci KTX-2010,c'est clair,maintenant je cherche la solution pour avoir la tringle de 24 cm. bien verticale et les engrenages concernés à 90°
On a chipoté sur 36000 sujets,on ne va pas quand même laisser cette" pauvre tringle" de travers:esthétiquement ce n'est pas beau et mécaniquement c'est nul.Toutes les solutions seront les bienvenues.

Un joint de holdham ferait l'affaire mais n'existe pas en Meccano à ma connaissance.

Dorcel a écrit : ↑

20 avr. 2021, 09:44

Bonjour Meccfel,Merci de cette réponse,j'avais effectivement un doute sur ce point de la démultiplication,c'est dommage car mon montage était au point pour avoir un tringle bien verticale et bien tenue par 3 paliers.
Si tu as le temps peux tu m'expliquer le calcul des démultiplications,tes formules ne me sont pas trop parlantes,effectivement six heures c'est beaucoup je vais continuer à chercher une solution.

Bonjour Dorcel,
La demultiplication découle directement de la chaîne cinématique établie pour le mouvement.
Dès le moteur jusqu'à l'arbre qui porte la vis sans fin tous les engrénements sont au rapport de 1:1, c'est à dire qu'il ny a pas de demultiplication.
L'arbre qui porte la vis sans fin tourne donc à la même vitesse que le moteur, soit 105 rpm.
La vis sans fin engrène avec une roue de 50 dents. La démultiplication est alors de 1:50 et la vitesse de l'arbre qui porte la roue de 50 dents est de 105/50 = 2.1 rpm.
Aucune démultiplication suplémentaire jusqu'à ce qu'on arrive au pignon de 16 dents, qui tourne aussi à 2.1 rpm.
Ce pignon engrène avec la grande roue à 192 dents. La démultiplication produite est de 16:192 = 1:12.
La vitesse de la flèche autour de la base deviens donc 2.1/12  = 0.175 rpm
Et le temps qui prends une rotation complète de la flèche est de 1/0.175 = 5.714 minutes, soit 5 minutes et 43 secondes.

Comme le montre la photo que j'ai postée hier, l'inclinaison du verin vertical est assez légère, et à la vitesse de 2.1 rpm elle ne pose aucun problème du point de vue mécanique.
 

Comme vu sur mon post antérieu, la vitesse de rotation de la fleche est de 0.175 rpm, ce qui signifie qu'une rotation complete prends 5 minutes et 43 secondes.

Et les autres mouvements de la grue, quelle est leur vitesse?

Prenons d'abord la translation sur les rails.
La construction terminée, on se rends compte que la translation est assez lente.
L'examen de la chaîne cinématique montre que la transmission comporte un engrènement vis sans fin / pignon 19 dents, suivi par un pair d'engrenages coniques 16/48 dents sous le toit de la tour et un autre pair conique 16/48 pour la transmission à chaqu'une des 8 roues à boudin motrices.
Le rapport de transmission du moteur jusqu'au roues à boudin est alors de I/19 x 16/48 x 16/48 = 1/19 x 1/3 x 1/3 = 1/171
Et la vitesse de rotation des roues à boudin est donc de 105/171 = 0.614 rpm.

Le diametre des roues à boudin est de 30.5 mm. Le périmètre`est de 30.5 x pi = 30.5 x 3.14 = 95,8 mm. Ce qui veut dire que pour chaque rotation des roues à boudin la grue avance ou recule 9, 58 cm.

Et la vitesse de la grue sur les rails est de 0.614 x 9.58 = 5.88 cm/minute

Les deux autres mouvements - le déplacement du charriot et le levage/descente du palan- je les laisse pour demain.

Bonjour Meccfel

Super tous ces détails d'engrenage pour l'orientation et la translation,

et bien sûr nous avons hâte de lire la suite, pour le chariot et pour le levage.

Merci

Reno.
 

Je lis ces explications "bouche-bée" car pas trop au courant de la mécanique. Alors j'attends toujours la réouverture des magasins-presses. A continuer ainsi je perds le fighting-spirit qui anime les constructeurs de la grue dans les derniers numéros. 

Merci Reno.

Regardons alors le mouvement du chariot.
Il y a deux étapes de demultiplication sur la chaîne cinématique du chariot. La première c'est la transmission par chaîne Galle d'une roue de 18 à une roue de 56 dents. Le rapport de reduction est de 18/56.
La deuxième étape est produite par un pignon de 19 dents qui engrène avec une roue de 57 dents. Le rapport de reduction est de 19/57 = 1/3.
Et le rapport combiné des deux étapes est 18/56 x 1/3 = 18/168 = 3/28
Ça veut dire que le mouvement arrive à l'arbre qui porte de rouleau bois à la vitesse de 105 x 3/28 = 11,25 rpm.

Le diamètre du rouleau bois est de 24 mm. Le perimètre est de 24 x pi = 24 x 3,14 = 75,4 mm = 7,54 cm.
Pour chaque rotation du rouleau il se produit donc un mouvement du chariot de 7,54 cm.
Et la vitesse du chariot est alors de 11,25 x 7,54 = 84,2 cm par minute.

Le déplacement du chariot d'un bout à l'autre sur les rails est de 80 cm.
À la vitesse de 84,2 cm/min, le temps qu'il faut pour que le chariot se déplace de 80 cm est de 80/84,2 = 0,95 minutes, soit 57 secondes.

 

Suite mon post ce soir, il manque seulement faire l'analyse du mouvement de levage / descente.

Sur la chaîne cinématique il n'y a q'une seule démultiplication à partir du moteur, celle d'un pignon de 19 dents qui engrène avec une roue de 57 dents, placée sur l'arbre qui porte le rouleau bois. Le rapport de reduction est de 1/3.
Le rouleau bois tourne donc à la vitesse de 105 x 1/3 = 35 rpm.

Comme nous avons vu sur le post antérieur, le diamètre du rouleau bois est de 24 mm, à ce qui correspond le périmètre de 7,54 cm.
Ça veut dire que à chaque rotation du rouleau bois la corde enroule ou déroule 7,54 cm.
La vitesse de la corde à l'entrée ou sortie du rouleau est alors de 35 x 7,54 = 263,9 cm/min.

Il y a 4 paires de poulies entre le chariot et le palan. Chaque paire produit une démultiplication de 1/2. La démultiplication combinée des 4 paires de poulies est donc de 1/2 x 1/2 x 1/2 x 1/2 = 1/16
Et la vitesse de levage / descente du palan deviens 263,9 x 1/16 = 16,49 cm par minute.

Ici il faut dire que les calculs en sus partent du principe que la corde s'enroule autour du rouleau sur une seule couche.
En réalité ce n'est pas ce qui se passe. Quand le palan monte il arrive a y avoir 3 ou même 4 couches de corde sur le rouleau.
Le diamètre sur lequel la corde s'enroule soufre une augmentation d'environ 2 mm pour chaque couche suplementaire, en conséquence de ce que la vitesse de levage augmente dans la même proportion.
L'augmentation de la vitesse est, quand même, assez réduite et on pourrait simplement l'ignorer. C'est juste par un soucis de précision que j'en fais ici mention.

 

Entre hier et aujourd'hui j'ai posté 4 messages, un pour chacun des 4 mouvements de notre grue.
Pour ceux qui puissent s'interesser au résultats finaux mais pas comment on y arrive, voici les conclusions:

Rotation de la flèche
- Vitesse de rotation - 0,175 rpm
- Temps pris pour faire un tour complet - 5 minutes et 43 secondes

Translation sur les rails
- Vitesse de la grue sur les rails - 5,89 cm par minute
- Temps pris pour aller d'un bout à l'autre sur le chemin de roulement - 6 minutes et 47 secondes

Déplacement du chariot
- Vitesse du chariot - 84,2 cm par minute
- Temps pris pour le chariot aller d'un bout à l'autre sur la flèche - 57 secondes

Levage / Descente de la charge
- Vitesse de levage/descente - 16,49 cm par minute
- Temps pris pour soulever ou descendre la charge d'un demi mètre - 3 minutes et 2 secondes

Pour ceux qui, comme moi, on déjà terminé la grue, bon repos.
Pour ceux qui sont encore en train de la construire, bon courage...

Oscar

Travail remarquable,précis,concis et clair,grand merci Meccfel j'ai trouvé une solution pour monter la tringle de 24 cm bien perpendiculaire,mais moyennant un petit usinage.(Si la faculté me l'autorise )

Bonjour
Débrayage de la rotation de la flèche

La masse importante de la flèche déplacée malencontreusement peut forcer sur les pignons d'entraînement. Pour évite cela, un dispositif de débrayage de la transmission de la rotation libère le mouvement.

Ce dispositif est fixé sur la cornière proche de l'axe vertical de transmission du mouvement.

L'ancien axe a été remplacé par 2 axes, un de 6 cm et un de 18,5 (un 20 cm scié à 18,5), l'embrayage étant la pièce n°144. Le déplacement de l'axe mobile de 18,5 cm est limité laissant toujours la roue dentée engrenée sur le plateau.

Petit rappel , sur la rubrique "le 119 vient d'arriver" 2 posts :
- 4 mouvements commandés séparément et
- un autre mécanisme d'inversion de marche, évitant les glissements et à point mort important.


 

Bonjour. dans le sujet du débrayage du système d'entrainement en rotation, je me suis contenté de réaliser cette fonction en faisant descendre la tige de commande de 2 mm, ce qui sépare les 2 pignons coniques :
-à gauche embrayé, le pignon conique est poussé sur le pignon horizontal de la boite , la bande 5 trous fait ressort
- à droite, le pignon est descendu, le pignon est debrayé

je crois qu'une photo plus claire serait préférable ......

C’est bien de faire ce système débrayable, ça évite aussi de forcer sur l’équerre renversée (pour ceux qui ont gardé ce système )
Perso, je me suis contenté d’une bague sous le 167c et du coup visser ou dévisser la vis de serrage du 167c, c’est moins pratique que les 2 système de Gautier et Jpbou ...

J'avais fait ce débrayage pour éviter de forcer sur les pignons lors des opérations de séparation ou remontage de la flèche sur sa base par mon système d'accouplement rapide ; lorsqu'on repose la flèche sur la base, il est difficile d'éviter les mouvements pour rechercher la position correcte du plateau denté sur les poulies et il arrive que le pignon 167c soit un peu secoué !
JP. 

merci jpbou mais franchement depuis 15' je n'arrive pas à comprendre ton système je ne vois pas de bande 5 trous,comment le réaliser et comment le faire fonctionner ??

Voici 2 gros plans :
- la bande (6 trous en fait, au lieu de 5) est positionnée de manière à verrouiller l'ensemble ; le verrou est fait par la vis qui se positionne dans le trou de l'équerre 12 ; le pignon conique de la tringle est poussé contre celui de la boite (on le devine dans la pénombre):

- deuxième photo : la bande 6 trous est soulevée et décalée, la vis de blocage est sortie de l'équerre, le pignon conique est descendu de 2 mm et n'engrène plus avec celui de la boite

Est ce plus visible ?
JP



 

Pour arriver à faire fonctionner ça , il faut une légère modification du support du pignon conique monté sur la tringle verticale, pour lui donner un jeu de 2mm environ :
ici, il est vu en position engrenée ; si on débraye, il va descendre d'environ 2mm.

A propos, cette photo montre aussi pourquoi il n'est pas possible de placer verticalement la tringle, avec le pas-a-pas Hachette, parce que cette tringle devrait passer à travers un trou de la corniére et le pignon horizontal de renvoi vers le bas se trouverait aussi  sur la corniére et toucherait l'aile relevée de cette cornière ; ou alors il faudrait meuler un morceau de la cornière :069:pour dégager la denture . J'ai dit dans un autre post que j'avais avancé la cabine d'un trou vers l'avant de la flèche pour y arriver. c'est un peu tard maintenant .....
JP(bou)

De ce que je vois  sur ma grue le trou de la tringle de 24 cm est pile poil sur la limite de la cornière et du petit gousset,comme solution possible pour avoir cette tringle bien verticale il suffit  de mettre 2 bandes de 3 trous qui prendrons en sandwich la cornière et le petit gousset et percer un trou à la limite citée plus haut,je ne donne aucun avis sur la méthode " La fin justifie les moyens "
Mais qu'est ce que justifiera la fin? Albert Camus.Bonne soirée.

Super jpbou effectivement c'est trés astucieux et simple à réaliser.Merci.