Page 1 sur 1

Le 119 vient d’arriver

Posté : 26 mars 2021, 14:43
par Jarod02
Bonjour
Je viens d’avoir le numéro 119 chez Leclerc je n’y croyais pas un instant l’avoir
C’est une belle pièce bien spécifiée made in China ne l’oublions pas 😂
Photos à venir dans la soirée

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 26 mars 2021, 15:59
par Fred 76
:058:
Moteur compris ?

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 26 mars 2021, 16:14
par JBMecc
Fred 76 a écrit :
26 mars 2021, 15:59
:058:
Moteur compris ?

MAIS PUISQUE QU'ON VOUS DIT QUE OUIIIII ! :)

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 26 mars 2021, 16:31
par Fred 76
T’es sûr ?
:Mdr:

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 26 mars 2021, 16:33
par Jarod02
Pour vous faire patienter

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 26 mars 2021, 20:21
par MeccanoDad
Et qu'est-ce que Hachette va mettre dans le Numéro 120 ?
La bouteille de Champagne pour l'inauguration ?

(à moins que ce ne soit le bloc de béton pour construire la digue .....)

:019: :019: :019:

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 26 mars 2021, 20:50
par Meccdur
Merci Monsieur Hachette 
de bien vouloir me donner mon dernier 
numéro s'il vous plaît !...Le 120...
260px-Mort.jpg

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 26 mars 2021, 22:16
par Jarod02
MeccanoDad a écrit :
26 mars 2021, 20:21
Et qu'est-ce que Hachette va mettre dans le Numéro 120 ?
La bouteille de Champagne pour l'inauguration ?

(à moins que ce ne soit le bloc de béton pour construire la digue .....)

:019: :019: :019:
Il y a bien le bloc
Je mettrai la photo du descriptif

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 27 mars 2021, 08:55
par Fred 76
Aux heureux possesseurs du 119, avez vous essayé le moteur à vide ? Est-il silencieux ?
Si un de vous peut scanner le pas à pas ...
D’avance merci !

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 27 mars 2021, 10:43
par forban
Veinard, retard chez moi, normal d'après Hachette, la faute au distributeur. Ben Voyons.

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 27 mars 2021, 12:59
par Jarod02
Les voicis

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 27 mars 2021, 12:59
par Jarod02
Désolé elles se sont mises dans le mauvais ordre

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 27 mars 2021, 13:17
par Fred 76
:003: Impec merci

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 27 mars 2021, 13:22
par Jarod02
Je vous souhaite bon courage à tous pour le montage de la plaque moteur sur la flèche juste 4 vis mais une horreur pour les mettre 1h pratiquement

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 27 mars 2021, 13:46
par Fred 76
Mouai, sur mes montages d’essai, j’ai bien galéré à en mettre ... une seule !
Du coup j’ai mis des vis de 19 mm, et les écrous ne se remarquent pas .

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 27 mars 2021, 16:33
par dani12
il marche en 220V? y a t il le transfo ?

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 27 mars 2021, 18:49
par Jarod02
Oui le transfo est fournit

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 27 mars 2021, 19:57
par jpbou
Et pour ceux qui préfèrent les PDF:
grue-119.pdf

Le "transfo" est en fait une alimentation à découpage secteur des plus compactes .....

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 27 mars 2021, 20:17
par schemitt
Autre question, comment se présente l'emballage du 119 ? Moteur et transfo ça ne passe pas sous du cellophane. Il peut se rompre. J'ai peur de me retrouver avec une pochette vide ! Pour l'instant je suis dans l'attente.

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 27 mars 2021, 20:20
par schemitt
jpbou a écrit :
27 mars 2021, 19:57
Le "transfo" est en fait une alimentation à découpage secteur des plus compactes .....

Qu'est ce que c'est un "découpage secteur " ?

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 27 mars 2021, 20:33
par Fred 76
schemitt a écrit :
27 mars 2021, 20:20
jpbou a écrit :
27 mars 2021, 19:57
Le "transfo" est en fait une alimentation à découpage secteur des plus compactes .....

Qu'est ce que c'est un "découpage secteur " ?

Pareil ???
Tu peux nous mettre une photo ?

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 27 mars 2021, 21:00
par jpbou
Alors là, un peu de basiques : pour réduire une tension secteur de 240 V alternatif à , par exemple 12 V continu, on a 2 solutions :
- un transfo à fréquence 50 Hertz (avec du fer et des bobinages) qui réduit la tension, suivi d'un redresseur et d'une régulation; c'est assez gros et lourd
- un redresseur direct sur le secteur qui fait du 400 V continu, qu'on "hache menu" avec des transistors pour faire une tension alternative de très haute fréquence (entre 100 et 2000 kHz) , qu'on peut réduire en basse tension par un tout petit transfo Haute Fréquence (la taille est inversement proportionnelle à la fréquence), suivi d'une petite régulation
Pour une même puissance, l'encombrement et le poids sont bien réduits grâce à la haute fréquence ....mais je ne vais pas m'étendre !
JP

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 27 mars 2021, 21:07
par Fred 76
:003: Merci pour les explications

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 28 mars 2021, 18:09
par JBMecc
Fred 76 a écrit :
26 mars 2021, 16:31
T’es sûr ?
:Mdr:

Je vais finir par douter, en fait... :017:

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 28 mars 2021, 18:24
par Meccdur
Jarod02 a écrit :
27 mars 2021, 18:49
alimentation-de-laboratoire-pl303qmd-3-0511552158.jpg
:063: Oui le transfo est fournit

 

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 28 mars 2021, 18:36
par jpbou
Mais ça c'est la version luxe pour une alimentation secteur (ça me rappelle des bons souvenirs) ! avec le modèle fourni par Hachette on est a peu près sûr que le moteur résistera mieux que l'alimentation; avec le modèle montré par Meccdur, il n'a aucune chance de lui survivre en cas d'excès de tension... :074:

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 30 mars 2021, 10:29
par patouminou
le 119 est sur journaux.fr ... épuisé évidemment...
on peut voir la photo du petit moteur
bonne journée quand même.
p.

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 30 mars 2021, 18:01
par Bernard35
patouminou a écrit :
30 mars 2021, 10:29
le 119 est sur journaux.fr ... épuisé évidemment...
on peut voir la photo du petit moteur
bonne journée quand même.
p.

Dispo à 18h00

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 01 avr. 2021, 11:00
par Fred 76
Reçu ce matin le 119 via journaux.fr...
Bien le moteur ! Pas trop bruyant et surtout puissant !

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 01 avr. 2021, 11:11
par micmeca
Je viens de me connecter à mon compte le 112, 113, 114,115 vient d'être envoyé par Hachette. Suite à un appel téléphonique c'était le 115 qui était en réimpression et il l'attendait pour envoyer les autres, dixit La Dame de Hachette .

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 01 avr. 2021, 13:15
par Bernard35
Fred 76 a écrit :
01 avr. 2021, 11:00
Bien le moteur ! Pas trop bruyant et surtout puissant !

Oui c'est plutôt une bonne surprise ce moteur, j'avoue que je concevais quelques inquiétudes  :005:
Manque juste un petit interrupteur qui sera très aisé à mettre en place.

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 01 avr. 2021, 14:42
par MeccanoDad
micmeca a écrit :
01 avr. 2021, 11:11
....., dixit La Dame de Hachette .
C'est celle qui se prénommait Jeanne ???
C'est bon, ne tirez pas, je sors ...           :041:

:019: :019: :019:
 

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 01 avr. 2021, 15:32
par Camille
MeccanoDad a écrit :
01 avr. 2021, 14:42
micmeca a écrit :
01 avr. 2021, 11:11
   ....., dixit La Dame de Hachette .
C'est celle qui se prénommait Jeanne ???
C'est bon, ne tirez pas, je sors ...           :041:

:019: :019: :019:


:003: :003: :003: :003: :017: :017: :017:

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 01 avr. 2021, 15:44
par Mecd'enbas
Bonjour a tous ; qui pourrait m'en dire plus sur ce moteur , est t'il direct ou possède t'il une boite de réduction ?

JB@+

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 01 avr. 2021, 15:50
par Bernard35
Oui il ya un réducteur en bout du moteur (indémontable) qui, si je ne me plante pas dans mon anglais, donne une vitesse de rotation en sortie de 105 tours/ minute
12 volts continu
ampérage max en charge 1,2A

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 01 avr. 2021, 16:18
par Mecd'enbas
Ok merci, sur le net ce type de moteur 12v axe de 4mm est très répandu pour quelques €, et le choix est difficile afin de s'y retrouver avec ces réducteurs et le nombre de tours, chose que j'avais du faire afin de remplacer les bons vieux de la marque pour animer certains modèles .

jb@+

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 01 avr. 2021, 16:23
par Camille
Il faut bien avouer que ce moteur est une très belle pièce, ultrapuissante, même si lente (ce qui, somme toute est assez normal pour les travaux qu'il est censé effectuer). J'ai fait un essai à vide et ai tenté de l'arrêter à la main : peine perdue !! un vrai bonheur !!!!

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 01 avr. 2021, 17:50
par jaco56
Camille a écrit :
01 avr. 2021, 16:23
Il faut bien avouer que ce moteur est une très belle pièce, ultrapuissante, même si lente (ce qui, somme toute est assez normal pour les travaux qu'il est censé effectuer). J'ai fait un essai à vide et ai tenté de l'arrêter à la main : peine perdue !! un vrai bonheur !!!!
Je confirme ; j'ai fait pareil ! reste à trouver une solution pratique pour éviter de débrancher ,genre bouton poussoir ou inter !!
 

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 01 avr. 2021, 17:59
par jaco56
Mecd'enbas a écrit :
01 avr. 2021, 16:18
Ok merci, sur le net ce type de moteur 12v axe de 4mm est très répandu pour quelques €, et le choix est difficile afin de s'y retrouver avec ces réducteurs et le nombre de tours, chose que j'avais du faire afin de remplacer les bons vieux de la marque pour animer certains modèles .

jb@+
J'ai trouvé ça !https://fr.shopping.rakuten.com/offer/b ... tesse.html
Il ressemble fortement à celui livré avec le n° 119 !!  mais vu le prix proposé, celui d'Hachette est très bon marché !!
 

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 01 avr. 2021, 18:21
par Bernard35
jaco56 a écrit :
01 avr. 2021, 17:59
Il ressemble fortement à celui livré avec le n° 119 !!  mais vu le prix proposé, celui d'Hachette est très bon marché !!

Oui tout à fait, la différence vient du fait que Hachette a du en négocier 4 ou 5000... sans compter l'édition Italienne et la future édition Anglaise.

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 01 avr. 2021, 20:11
par epine43
de toute façon , cette grue Hachette est une excellente affaire financiere , il suffit se savoir un peu compter, surtout par rapport aux tarifs Meccano....c'est l'effet de levier de l'achat groupé , et l'effet prix Chinois....( je maintiens que la qualité est bonne )...c'est d'ailleurs inquiétant au niveau géopolitique !

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 01 avr. 2021, 21:04
par Fred 76
Oui,
J’aurais bien aimé connaître le différentiel de prix avec une version pignons laiton usinés en Chine ???

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 01 avr. 2021, 21:14
par Camille
En y regardant de près, la qualité de cette grue n'est effectivement pas forcément moindre que les pièces meccano. Qui ne s'est jamais trouvé en présence de pièces qui se sont oxydées même stockées au sec. Ou les différentes criques et autres ? J'ai utilisées pas mal de pièces chinoises pour mes constructions perso et elles ne sont pas mauvaises (les pièces)...

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 02 avr. 2021, 10:44
par patouminou
epine43 a écrit :
01 avr. 2021, 20:11
de toute façon , cette grue Hachette est une excellente affaire financiere , il suffit se savoir un peu compter, surtout par rapport aux tarifs Meccano....c'est l'effet de levier de l'achat groupé , et l'effet prix Chinois....( je maintiens que la qualité est bonne )...c'est d'ailleurs inquiétant au niveau géopolitique !
et il ne faut pas oublier les cinq classeurs, vendus au prix royal de 7.99€. Bon, le premier est gratuit et ils sont nécessaires, mais quand on voit le prix d'un classeur en grande surface, la marge doit être conséquente !
j'ai annulé ma commande de 119 auprès de journaux.fr, le n° étant épuisé et pas près de revenir. pas de problème, l'annulation par paypal interposé est avec remboursement immédiat. On aime bien voir quelque chose qui fonctionne !
bonne journée.
patouminou
 

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 02 avr. 2021, 15:54
par GLANOUTE
Taper la référence du moteur dans votre moteur de recherche, vous le trouverez à 4.25 dollars (un peu plus de 3 euros) pour 100 pièces.
Alors imaginez le prix pour 10 000 ou 15 000 pièces !
Pour information : capacité de production de l'usine ETONM MOTOR : 5 000 moteur par jour !  C'est ça le miracle chinois .... ou le péril jaune comme disait l'autre.
Sinon, oui, il est d'une qualité remarquable.

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 02 avr. 2021, 17:43
par Camille
Ah oui, quand même... comment arriver à un tel prix en conservant une si belle qualité...vente à perte ?

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 05 avr. 2021, 23:51
par Meccfel
Aujourd'hui j'ai eu une bonne et une mauvaise nouvelles.

La bonne d'abord: J'ai reçu les deux 119 que j'avais pré-achetées chez Journaux FR.

Maintenant la mauvaise: un des 119 est incomplet. Il y manque la plaque à rebords de support du moteur, ref. MSPE !!!
J'ai contacté JFR pour demander une solution. Je reste en attente de leur réponse.

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 06 avr. 2021, 10:42
par GLANOUTE
Peut-on me dire avec quel n° est livrée la chaine de Vaucanson ?
Merci.

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 06 avr. 2021, 11:02
par Froboz
Bonjour Glanoute
La chaine a été livré avec le n°114, si je ne m'abuse.

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 08 avr. 2021, 09:46
par Froboz
Salut tous
Ma buraliste viens de recevoir le 120, mais le 119 est passé aux oubliettes :032:, et ce numéro est bien sûr déjà épuisé chez journaux.fr :072:
J'espère qu'il y aura réimpression et réassort. :034:


 

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 08 avr. 2021, 10:46
par Jarod02
Froboz a écrit :
08 avr. 2021, 09:46
Salut tous
Ma buraliste viens de recevoir le 120, mais le 119 est passé aux oubliettes :032:, et ce numéro est bien sûr déjà épuisé chez journaux.fr :072:
J'espère qu'il y aura réimpression et réassort. :034:


 

Et moi journaux.fr me l’a carrément pas envoyé et ne m’a pas remboursé

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 08 avr. 2021, 10:54
par JBMecc
Froboz a écrit :
08 avr. 2021, 09:46
Salut tous
Ma buraliste viens de recevoir le 120, mais le 119 est passé aux oubliettes :032:, et ce numéro est bien sûr déjà épuisé chez journaux.fr :072:
J'espère qu'il y aura réimpression et réassort. :034:


 

Tu me tiens au courant ? :p

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 08 avr. 2021, 11:33
par Camille
:034: :032: désolé pour vous les amis...

Le problème, c'est qu'on est en fin de collection et que l'éditeur, pour être au plus près de ses sous, n'édite probablement que le strict minimum....

Bon courage à vous

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 08 avr. 2021, 16:16
par Suzimentvotre
Quelle galère arrivé presqu'à la fin !!!!   :014:

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 08 avr. 2021, 16:49
par Froboz
Camille a écrit :
08 avr. 2021, 11:33
Le problème, c'est qu'on est en fin de collection et que l'éditeur, pour être au plus près de ses sous, n'édite probablement que le strict minimum....

Je crois surtout que certains on acheté tout les exemplaires qu'ils ont pu trouver (grrr !), et peut-être que le distributeur en kiosque privilégie les maisons de la presse les plus rentables. Ma buraliste n'a eu qu'un exemplaire de chaque numéro et jusqu'à présent il m'était réservé, mais pour les derniers numéros le distributeur réponds qu'il n'y en a plus de disponibles et qu'il allait se réassortir auprès de l'éditeur.
Mais si Hachette n'a plus de stock... :034: Quoi qu'il en soit, le 119 est commandé. Wait & see.

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 08 avr. 2021, 18:35
par Camille
Froboz a écrit :
08 avr. 2021, 16:49
Camille a écrit :
08 avr. 2021, 11:33
Le problème, c'est qu'on est en fin de collection et que l'éditeur, pour être au plus près de ses sous, n'édite probablement que le strict minimum....

Je crois surtout que certains on acheté tout les exemplaires qu'ils ont pu trouver (grrr !), et peut-être que le distributeur en kiosque privilégie les maisons de la presse les plus rentables. Ma buraliste n'a eu qu'un exemplaire de chaque numéro et jusqu'à présent il m'était réservé, mais pour les derniers numéros le distributeur réponds qu'il n'y en a plus de disponibles et qu'il allait se réassortir auprès de l'éditeur.
Mais si Hachette n'a plus de stock... :034: Quoi qu'il en soit, le 119 est commandé. Wait & see.
Pour le coup, si Hachette n'a plus de stock, il peuvent toujours recommander en fonction des commandes passées par les différents canaux (librairies, points presse, grandes surfaces, etc.). s'ils ne le font pas, c'est pure mauvaise volonté. Avec les commandes, ils ne produisent pas à l'aveugle, ce sont des chiffres fermes. Faudrait pas que nos amis de chez Hachette poussent le bouchon trop loin...
 

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 08 avr. 2021, 18:38
par dede34
Et puis, on ira piquer chez nos voisins italien , ils en sont au début eux :031:

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 08 avr. 2021, 21:19
par Jarod02
dede34 a écrit :
08 avr. 2021, 18:38
Et puis, on ira piquer chez nos voisins italien , ils en sont au début eux :031:

Quand tu vois les prix d’américain qu’ils te font et les frais de port qu’ils demandent pour 500 grammes de l’ordre de 35€ ça fait réfléchir

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 08 avr. 2021, 21:51
par jpbou
Il vaut mieux acheter des pièces d'occasion, même chez les British, ils sont plus raisonnables .....

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 13 avr. 2021, 15:02
par patouminou
je viens de déballer mon moteur et de le monter sur sa plaque. Ce qui m'embête un peu, ce sont les deux languettes sur lesquelles est soudé le cordon d'alim. Je pense qu'un petit cache en plastique les protégeant n'aurait pas été de trop...
bon, je pinaille peut-être, on mettra du souplisso
p.

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 14 avr. 2021, 22:34
par Suzimentvotre
Ou de la gaine thermo ?

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 15 avr. 2021, 13:46
par Froboz
patouminou a écrit :
13 avr. 2021, 15:02
je viens de déballer mon moteur et de le monter sur sa plaque. Ce qui m'embête un peu, ce sont les deux languettes sur lesquelles est soudé le cordon d'alim. Je pense qu'un petit cache en plastique les protégeant n'aurait pas été de trop...
bon, je pinaille peut-être, on mettra du souplisso
p.
Je n'ai pas encore le 119, tu peux mettre une photo de l'arrière du moteur ?
 

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 15 avr. 2021, 14:59
par jpbou
Un peu de gaine thermo protégera les soudures, mais il faut fixer la gaine du câble (tyrap, ruban adhésif,...) au moteur pour éviter de tirer sur les cosses : si elles cassent, le moteur sera difficilement réparable ....
JP

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 16 avr. 2021, 08:53
par patouminou
il y a des photos du moteur ici :
http://www.partworkmodels.co.uk/phpBB3/ ... &start=200
on voit les pattes soudées
d'autre part le moteur n'est pas clos, on voit les bobinages du rotor. j'ai bien peur que ce soit encore un moteur avec des charbons qui s'usent...
patouminou

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 16 avr. 2021, 20:26
par bastien
bonjour, question :y a t il une betterie avec le moteur?

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 16 avr. 2021, 21:00
par JBMecc
Nope. Adaptateur secteur 220V AC --->12V DC

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 16 avr. 2021, 21:36
par Jarod02
Je vais mettre un interrupteur à la place du raccord entre les 2 car c’est assez embêtant au final

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 16 avr. 2021, 23:41
par JBMecc
Jarod02 a écrit :
16 avr. 2021, 21:36
Je vais mettre un interrupteur à la place du raccord entre les 2 car c’est assez embêtant au final

Quitte à mettre un interrupteur, autant mettre également une commande pour inverser la polarité et le sens de rotation ! :020:

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 17 avr. 2021, 07:56
par Mecd'enbas
Oui tout a fait un inverseur a point milieu fera l'affaire.

jb@+

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 17 avr. 2021, 15:20
par gautier
Bonjour
Commandes séparées des 4 mouvements

Ce n'est pas la belle mécanique de jpbou, mais avec cet aménagement les 4 mouvements sont indépendants, marche ou arrêt, l'inversion de marche étant toujours commandée à la sortie du moteur. La structure du mécanisme reste inchangée, seuls des supports intermédiaires des 4 axes mobiles remplaçant les 2 axes mobiles originaux sont à créer.

Pour les deux axes avant, des supports de rampe ont été posés sur des bras de levier fixés sur les cornières centrales
pour les deux axes arrières des poutrelles plates 103f 5 trous sont fixées sur les poutrelles 103h 3 trous du moteur.
2 leviers de commande des axes mobiles sont ajoutés à droite.

4 mouvements.jpg


 

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 17 avr. 2021, 16:11
par Suzimentvotre
Quel boulot !  :004:

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 17 avr. 2021, 17:31
par Fred 76
:003: Bien ça

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 18 avr. 2021, 22:13
par Jarod02
Pour ma part je vais redemonter toute la partie mécanique et reprendre tout
J’ai commandé sur eBay 2 108 neuve originale meccano

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 19 avr. 2021, 17:39
par gautier
Bonjour
Un autre mécanisme d'inversion de marche
En plus de la commande déparée des 4 mouvements, commande offrant un débrayage net des mouvements (voir un précédent message), la même recherche a été faite pour l'inversion de marche.
Le dispositif retenu comporte :
- sur l'axe du moteur une roue de champ n°29 engrenant 2 pignons libres n°29, tournant donc en sens inverse
- le pignon n°26 sur l'axe mobile de la commande d'inversion est positionné soit sur le pignon libre de gauche soit sur le pigne libre de droite, effectuant ainsi l'inversion du sens de rotation. La position médiane, très large constitue un point mort. La commande de déplacement de cet axe mobile se situe entre les 2 bagues d'arrêt.
- le pignon mobile n°26 de la commande d'inversion reste en permanence engrené avec le pignon n°26 A large d'où partent tous les mouvements.
3 vues :
zoom sur le pignon mobile à droite
zoom sur le pignon mobile à gauche
vue avec la commande d'inversion posée.
Inversion 1 dr - Zoom.jpg
Inversion 2 g - Zoom.jpg
Cde inversion.jpg
 

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 19 avr. 2021, 18:48
par yvespetit86
gautier a écrit :
19 avr. 2021, 17:39
Bonjour
Un autre mécanisme d'inversion de marche
En plus de la commande déparée des 4 mouvements, commande offrant un débrayage net des mouvements (voir un précédent message), la même recherche a été faite pour l'inversion de marche.
Le dispositif retenu comporte :
- sur l'axe du moteur une roue de champ n°29 engrenant 2 pignons libres n°29, tournant donc en sens inverse
- le pignon n°26 sur l'axe mobile de la commande d'inversion est positionné soit sur le pignon libre de gauche soit sur le pigne libre de droite, effectuant ainsi l'inversion du sens de rotation. La position médiane, très large constitue un point mort. La commande de déplacement de cet axe mobile se situe entre les 2 bagues d'arrêt.
- le pignon mobile n°26 de la commande d'inversion reste en permanence engrené avec le pignon n°26 A large d'où partent tous les mouvements.
3 vues :
zoom sur le pignon mobile à droite
zoom sur le pignon mobile à gauche
vue avec la commande d'inversion posée.
Inversion 1 dr - Zoom.jpg
Inversion 2 g - Zoom.jpg
Cde inversion.jpg

Bonsoir,
Astucieux ce montage! Est-il plus facile de maintenir la commande d'inversion dans les trois positions?
A suivre- Bonne soirée
yves
 

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 19 avr. 2021, 19:26
par gautier
Yvespetit a écrit
Astucieux ce montage! Est-il plus facile de maintenir la commande d'inversion dans les trois positions?
A suivre- Bonne soirée

En effet il est plus facile de maintenir la commande d'inversion dans les différentes positions, les pignons droits n'ayant pas tendance à se repousser comme les engrenages coniques.

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 25 avr. 2021, 21:17
par Suzimentvotre
Bon, j'attaque ce 119 demain !  :010:

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 26 avr. 2021, 12:45
par Jarod02
J’ai tout démonté pour virer le doublage des bandes plates sur les côtés ça frotte trop.

J’espère que cela résoudra mes soucis

Déjà pour les 108 doré d’origine meccano que j’ai racheté ça passe nickelle sans repercer,la qualité Hachette devait être foireuse

J’espere pouvoir avoir toutes les fonctions de cette grue

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 28 avr. 2021, 11:02
par Schengall
JBMecc a écrit :
16 avr. 2021, 23:41
Quitte à mettre un interrupteur, autant mettre également une commande pour inverser la polarité et le sens de rotation ! :020:

Quelqu'un a-t-il essayé cette solution ?

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 28 avr. 2021, 11:49
par KTX-2010
Si j'ai bien compris, les 2 tambours des treuils sont "en roue libre" quand on est en position neutre ? raison de la présence d'un frein pour le tambour du palan pour éviter que la charge redescende ?
Je pose ces question parce que je n'ai pas reçu les 5 derniers fascicules (abonnement) et j'ai téléchargé les manuels pour anticiper les futurs montages & réglages.
Quelqu'un a t'il expérimenté un autre montage avec une vis sans fin qui est un bon frein dû au frottement ?

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 28 avr. 2021, 13:29
par jpbou
Réponses aux deux questions:
- oui, les tambours sont en roue libre, dans la position neutre ....donc, la nécessité du frein de treuil.
- j'ai bien monté un système avec vis sans fin, mais c'est plus compliqué ....et il n'est possible de le faire que si on achète un certain nombre de pièces supplémentaires, ou si on en dispose ...
JP
 

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 28 avr. 2021, 20:27
par schemitt
Bien Jpbou, j'avais pensé à la solution des vis sans fin. Bon tu dis que c'est un peu compliqué.
Je n'ai pas les derniers numéros donc je n'ai rien pu expérimenter mais je crois que la piste reste bonne surtout pour ce qui concerne l'avancée du chariot qui ne requiert pas trop de forces. Si quelqu'un veut bien essayer. 

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 28 avr. 2021, 20:43
par BB2906
Oui,  moi non plus je n'ai pas les derniers numéros donc un peu bloqué dans les investigations 

Bernard

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 28 avr. 2021, 20:43
par jpbou
ça donne ça (avec ma boite d'engrenages) :
IMG_0419.JPG
comme la réduction avec la vis sans fin est 1/19  au lieu des 1/3 de la boite Hachette, j'ai inversé les pignons 19/57 dents pour avoir 3/19, soit environ 1/6 ; le treuil tourne 2 fois moins vite avec mon montage .....

mais il faudrait l'adapter à la boite "Hachette"

 

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 28 avr. 2021, 20:47
par BB2906
Bravo JP, çà c'est de la méccanophilie  pure  ,   super

Bernard

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 29 avr. 2021, 19:26
par Stéph du 67
Schengall a écrit :
28 avr. 2021, 11:02
JBMecc a écrit :
16 avr. 2021, 23:41
Quitte à mettre un interrupteur, autant mettre également une commande pour inverser la polarité et le sens de rotation ! :020:

Quelqu'un a-t-il essayé cette solution ?
Bonjour à tous,
Oui moi. C'est également une solution pour régler le problème éventuel de maintien de la commande moteur  :020:
Stéph du 67
 

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 29 avr. 2021, 21:23
par Schengall
Stéph du 67 a écrit :
29 avr. 2021, 19:26
 
Bonjour à tous,
Oui moi. C'est également une solution pour régler le problème éventuel de maintien de la commande moteur  :020:

Merci Stéph ! Peux-tu nous donner des détails sur le matériel que tu as utilisé (et éventuellement une photo) ? Je suis assez nul sur le matériel électrique et les branchements…

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 30 avr. 2021, 10:00
par Stéph du 67
Bonjour à tous,
A la demande de Schengall, j'ai fais un petit schéma didactique du système utilisé sur ma grue pour modifier le sens de rotation du moteur.
Par ailleurs, je suis en train de câbler une alimentation mixte batterie (sur la grue) ou transformateur  sur secteur, des fins de course pour le charriot et quelques leds pour le "fun". Quand ce sera fini, je vous montrerai le résultat. J'ai fait le choix de rester sur l'idée originale du modèle Hachette avec 1 seul moteur et un câblage à l'ancienne car je ne suis pas encore au niveau pour la technologie Arduino.    :030:


système d'inversion moteur.jpg

Stéph du 67

 

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 30 avr. 2021, 14:21
par Schengall
Merci, Steph ! Ton inverseur, tu le montes juste avant le moteur ? Mais avec l'alimentation mixte, c'est peut-être plus complexe. On attend tes photos du montage terminé.

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 30 avr. 2021, 17:44
par Stéph du 67
Voilà 3 schémas pour les 3 états que j'ai prévus :
- Schéma 1 = grue au repos
- Schéma 2 = mise sous tension via batterie ou secteur avec leds vertes allumées
- Schéma 3 = mise sous tension du moteur avec leds rouges clignotantes et vertes éteintes (placées sur la flèche).
Nota: les fins de course du charriot arrête le moteur par sécurité. Je n'en ai pas mis pour le déplacement de l'ensemble de la grue vu la lenteur de celle-ci et par simplification du câblage qui est déjà bien fourni.
J'ai photographié également le reste des éléments constitutifs du circuit (relais, inter fin de course, clignoteur, leds 12v....facilement trouvable (acheté sur Amazon).Je n'ai malheureusement pas de petit commerçant près de chez moi qui puisse m'en fournir  😞
Mes souvenirs des cours d'automatisme à l'école me sont bien utiles aujourd'hui    :003:  
Ce montage sans prétention, fruit de mon imagination, doit bien sur être perfectible et je suis ouvert à vos aimables remarques.
Stéph du 67
Schéma élec grue 1.jpg
Schéma élec grue 2.jpg
Schéma éléc grue 3.jpg

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 30 avr. 2021, 18:13
par Dorcel
Excellent travail,merci,je vais adopter tes propositions.Je profite de ton post pour te demander la ou les références de la batterie d’accumulateurs qui doit rentrer dans le même container supplémentaire identique à celui du lest.

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 30 avr. 2021, 19:09
par Stéph du 67
Merci Dorcel. J'ai opté pour la batterie rechargeable suivante sur amazon :
20 Euros , dimensions L 90mm l 70mm H 107 poids 1.5 Kg et ça rentrera sans problème dans ton container annexe.

Batterie.docx

Stéph du 67

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 02 mai 2021, 18:11
par gautier
Débrayage automatique de la rotation

Le post du 17 avril décrit des "commandes séparées pour les 4 mouvements".
Pourquoi ne pas rendre simultanés la commande de la rotation et son embrayage, laissant libre la rotation hors commande de la rotation ?
Principes du mécanisme :
l'axe portant la roue dentée 1, entraînée par la vis sans fin, et le pignon conique 2 est remplacé par 2 axes :
- un axe A portant la roue dentée 1 et un nouveau pignon 3
- un axe B portant le pignon conique 2 et un nouveau pignon 4.
La commande de rotation est doublée par une autre commande agissant sur un renvoi d'angle déplaçant un nouvel axe mobile portant les pignons 5 et 6, le 5 engrenant selon sa position le pignon 4, le 6 étant toujours engrené avec le 3.


Avec repères.jpg

 

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 23 mai 2021, 16:52
par Suzimentvotre
Etape 6 du 119 .... Mais comment faire pour mettre les 4 écrous au bout des 4 vis qui fixent la plaque support moteur ? :010105angry_hair:

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 23 mai 2021, 17:34
par Fred 76
Salut,
4 vis de 19 mm, c’est plus simple et ça t’évitera de t’arracher les cheveux !

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 23 mai 2021, 18:00
par Suzimentvotre
Fred 76 a écrit :
23 mai 2021, 17:34
Salut,
4 vis de 19 mm, c’est plus simple et ça t’évitera de t’arracher les cheveux !



Et tu mets les écrous carrément tout en dessous ?

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 23 mai 2021, 19:08
par Fred 76
Oui, sans serrer trop fort !

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 23 mai 2021, 21:04
par Suzimentvotre
Fred 76 a écrit :
23 mai 2021, 19:08
Oui, sans serrer trop fort !

OK, merci pour l'info..... Pour l’instant j'ai collé les écrous là où ils doivent être et demain j’essaierais de fixer tout ça. Si ça ne marche pas, je ferais l'étape vis de 19 mm ...    :011:

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 25 mai 2021, 21:03
par Suzimentvotre
Bon, ça s'est terminé avec des vis de 19 !   :014: Demain, je fais le réglage pour le sens de rotation ....

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 25 mai 2021, 21:52
par Schengall
Suzimentvotre a écrit :
25 mai 2021, 21:03
Bon, ça s'est terminé avec des vis de 19 !   :014:

Tu n'es pas le seul !

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 25 mai 2021, 22:12
par Fred 76
Tu peux aussi mettre des petits boulons pivot (14,7mm), c’est plus discret.

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 26 mai 2021, 00:00
par Meccfel
Fred 76 a écrit :
25 mai 2021, 22:12
Tu peux aussi mettre des petits boulons pivot (14,7mm), c’est plus discret.
Il vaut mieux mettre des boulons pivot 147g, de 23 mm. Il y en a 5 qui sont en surplus, livrés avec le Nº 118.
 

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 26 mai 2021, 15:27
par Schengall
Meccfel a écrit :
26 mai 2021, 00:00
Il vaut mieux mettre des boulons pivot 147g, de 23 mm. Il y en a 5 qui sont en surplus, livrés avec le Nº 118

C'est ce que j'avais fait. Esthétiquement, je les trouve un peu longs. Des 147f conviendraient mieux.

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 26 mai 2021, 16:02
par Suzimentvotre
Mais comment ils ont pu croire qu'on arriverai à mettre les écrous dans les "U" ?    :010105angry_hair:

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 26 mai 2021, 16:07
par epine43
avec des précelles , ça se fait....

Re: Le 119 vient d’arriver

Posté : 26 mai 2021, 17:20
par Suzimentvotre
Bon voilà, j'ai tout mis en place et moment magique de la mise sous tension du moteur. Euréka, tout fonctionne presque bien.... mais au bout de deux minutes, le petit "arbre" intermédiaire fixé par une seule longue vis s'est dévissé.... et son petit pignon ne transmet plus le mouvement... Il faut tout démonter point de vue moteur et axe de changement de sens... Génial...   :010105angry_hair: :011: