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Différentiels

Posté : 11 janv. 2022, 11:50
par Fred 76
Salut,
Je trouve le forum bien calme en ce moment …
Je me permet d’ouvrir une rubrique « différentiels »
Ci joint, photo d’un modèle qui nécessite la création d’une « fenêtre » à travers une roue de chant de 50 dents et couper le moyeu d’un 19 dts !

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Re: Différentiels

Posté : 11 janv. 2022, 13:43
par Schengall
Difficile de faire plus simple et moins encombrant, mais évidemment au prix d'une découpe. En même temps, la pièce n'est pas vraiment "sacrifiée" : elle peut encore servir dans d'autres montages.

Re: Différentiels

Posté : 11 janv. 2022, 17:32
par Fred 76
Une vue « démonté »

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Re: Différentiels

Posté : 11 janv. 2022, 19:25
par Roger222
ce qui est intéressant , c'est l'imagination car il fallait y penser :003: , quitte à faire hurler les Puristes :010105angry_hair:

mais ici nous resterons bienveillant :020:

Re: Différentiels

Posté : 11 janv. 2022, 19:33
par Roger222
fred , bonjour
tu dis :
Je trouve le forum bien calme en ce moment …

ok , alors j'ai une solution imparable ... : devine ?

Re: Différentiels

Posté : 11 janv. 2022, 19:45
par schemitt
Différentiel.jpg

Re: Différentiels

Posté : 11 janv. 2022, 19:46
par schemitt
schemitt a écrit :
11 janv. 2022, 19:45
Différentiel.jpg

 

Re: Différentiels

Posté : 11 janv. 2022, 19:51
par schemitt
schemitt a écrit :
11 janv. 2022, 19:46
schemitt a écrit :
11 janv. 2022, 19:45
Différentiel.jpg

Oui le différentiel que je viens de construire n'est pas fluide dans son fonctionnement. Les roues de champ accrochent, peut être qu'elles ne sont pas symétriques en rotation. Quelqu'un a une idée pour corriger et améliorer ?
 

Re: Différentiels

Posté : 11 janv. 2022, 20:17
par Fred 76
Pas facile sur photo, mais ça pourrait être un (ou les deux)moyeu des roues barillet qui ne sont pas bien à l’équerre ? Tu peux mettre 2 disques (6 ou 8 trous) d’un côté, je suppose que tu gardes une roue barillet pour mettre un jumelé à douille ?
Tu peux mettre les 2 pignons satellites sur des boulons pivots dans les trous taraudés du raccord, il seront ainsi indépendant …

Re: Différentiels

Posté : 12 janv. 2022, 08:25
par schemitt
Fred 76 a écrit :
11 janv. 2022, 20:17
Tu peux mettre les 2 pignons satellites sur des boulons pivots dans les trous taraudés du raccord, il seront ainsi indépendant …
Merci Fred pour cette réponse. Je m'y mets aussitôt !
J Claude

Re: Différentiels

Posté : 12 janv. 2022, 10:11
par Schengall
Il serait intéressant d'essayer de construire le modèle de Fred 76 dans Virtualmec. Apparemment, on peut en effet dans ce logiciel imbriquer une pièce dans une autre. Mais même si on y parvient, est-ce que ça fonctionnera pour autant ? Qui va tenter la chose ?  :051:

Re: Différentiels

Posté : 12 janv. 2022, 17:31
par patouminou
Voici le fichier VM demandé

diff_fred_76.mdl

diff_fred_76.jpg

mais ça ne fonctionne pas correctement. J'ai déjà essayé de faire des différentiels dans VM. Les engagements automatiques se mettent en place et contrecarrent le bon fonctionnement. Si quelqu'un peut faire mieux...
p.
NB Corrigé une grosse erreur : il manquait les colliers pour que ça tienne !
 

Re: Différentiels

Posté : 12 janv. 2022, 18:21
par Fred 76
Je tiens à préciser que je n’ai pas inventé le différentiel que j’ai présenté, je l’ai vu sur des notices anglaises …

Re: Différentiels

Posté : 13 janv. 2022, 16:10
par DEUCHISTE
Bonjour
je possède des roues de champ de 50 dts sans les trous !
peut être s'agit il de pièces anciennes ?

Merci du renseignement

Re: Différentiels

Posté : 13 janv. 2022, 17:54
par Schengall
Oui, pièces anciennes ! Et entre les sans trous et les 8 trous, il y a eu un modèle avec 2 trous diamétralement opposés ! Tu peux voir des photos sur le site nzmeccano.com (https://www.nzmeccano.com/28.php).

Re: Différentiels

Posté : 20 janv. 2022, 20:49
par marc80
L'évolution de cette pièce est aussi visible dans cette page du site du CAM : https://www.club-amis-meccano.org/les-p ... es-meccano

Cette page, créée fin 2021, présente l'évolution dans le temps de nombreuses pièces Meccano. Une centaine de pièces est déjà présentée. De nouvelles sont régulièrement ajoutées.
Le travail fait par NZMeccano s’arrête à la pièce 142. L'objectif final de la page citée est de couvrir l'évolution de l'ensemble des pièces classiques Meccano.

Merci à Christophe, Michel et Aubin pour le travail réalisé et le partage de votre connaissance de l'histoire du Meccano.
 

Re: Différentiels

Posté : 20 janv. 2022, 20:54
par Schengall
marc80 a écrit :
20 janv. 2022, 20:49
Le travail fait par NZMeccano s’arrête à la pièce 142. L'objectif final de la page citée est de couvrir l'évolution de l'ensemble des pièces classiques Meccano.

Excellente idée !

Re: Différentiels

Posté : 21 janv. 2022, 08:38
par Chris62500
Concernant le différentiel, et c'est en connaissance de cause que je parle, il faut bien vérifier que les pignons soient du même modèle, car les usinages des dents et épaisseur du collier ont varié dans le temps et cela peut déséquilibrer le différentiel et causer un point dur.

voici un exemple de différentiel que j'ai monté sur un de mes modèles:
différentiel.JPG

Re: Différentiels

Posté : 02 févr. 2022, 20:49
par JMJ
Ces différentiels gain de place sont utilisés sur ce camion Coles à double ponts. Notez le différentiel central qui anime les 2 autres.
IMG_20220106_114359.jpg

Re: Différentiels

Posté : 05 févr. 2022, 09:57
par Chris62500
Voici les photos d'un différentiel à rouleaux constitué de 4 ref 26 et 2 ref 26a.

1.jpg
2.jpg

Re: Différentiels

Posté : 06 févr. 2022, 11:07
par schemitt
Bonjour Christophe,

Il me semble un peu compliqué ce différentiel. Comment fonctionne-t-il ? Y a-t-il des à-coups ou ça tourne vraiment bien ? J'ai réussi à modifier le mien présenté un peu plus haut. Il fonctionne assez librement mais il prend un peu de place.

Re: Différentiels

Posté : 06 févr. 2022, 11:40
par Fred 76
Celui présenté par Christophe fonctionne très très bien ! Peu de jeu et très fluide !

Re: Différentiels

Posté : 06 févr. 2022, 18:38
par jpbou
Et très astucieux ! on peut le réaliser avec des 26 (10 en tout) . attention aux 2 flasques (en 24b par exemple), qui doit être en 6 trous ..
Vu par VirtualMec  (la moitié seulement des pignons est montée)
differentiel1a.jpg
differentiel1b.jpg
differentiel1c.jpg

Re: Différentiels

Posté : 06 févr. 2022, 18:50
par jpbou
et le modéle complet sous VM :
differentiel1.mdl
differentiel1d.jpg

 

Re: Différentiels

Posté : 06 févr. 2022, 19:16
par Fred 76
JP, sur ta version c’est 8 n 26 et c’est jouable avec 6 !
Il y a une version plus petite (à condition d’aimer le plastique !) avec des 12 dents sur axes 3 pans et 2 roues barillet elec !
Un autre avec des hélicoïdaux 12 dents (3 LH et 3 RH)

Re: Différentiels

Posté : 06 févr. 2022, 19:25
par jpbou
Je ne sais pas pourquoi j'ai compté 10 pignons 26 ! et c'est vrai qu'avec 6, en réglant bien leurs positions , on y arrive .
Par contre le plastique .....
je crois qu'on peut le rendre plus compact en utilisant quelques 25u , pignons réduits en demi largeur.
Je teste ça sur VM ....

Re: Différentiels

Posté : 06 févr. 2022, 19:56
par Fred 76
Oui, et en utilisant un pignon 6 trous sur le côté, ça évite un jumelé à douille pour l’entraînement ou d’accoler un 8 trous …

Re: Différentiels

Posté : 06 févr. 2022, 23:22
par jpbou
Voila la version la plus compacte avec 4 pignons 26 et 2 pignons réduits 25u (jla tige filetée est transparente)
differentiel3.jpg
differentiel3.mdl
Quand je trouverai ce qu'il me manque, je ferai le montage .....

 

Re: Différentiels

Posté : 07 févr. 2022, 10:52
par MeccanoDad
Fred 76 a écrit :
06 févr. 2022, 19:56
Oui, et en utilisant un pignon 6 trous sur le côté ....

Une roue à barillet, sans doute ....      :006:

Dommage que les "6 trous" ne soient pas très courantes.
Personnellement, je n'en ai pas. J'ai juste quelques disques mais ça ne ferra pas l'affaire

 :019: :019: :019: ​​​​​​​

Re: Différentiels

Posté : 07 févr. 2022, 11:13
par Fred 76
Ça se trouve en compatible.
Mais il y a moyen de contourner le problème, je mettrai des photos …

Édit : ici il y a les photos qu’il faut :
https://runnymedemeccanoguild.org.uk/ga ... ferentials

Re: Différentiels

Posté : 07 févr. 2022, 22:02
par Fred 76
Je viens d’en terminer un avec des hélicoïdaux (compatibles) :

37C564CE-5331-4FDD-B637-1FDA213DB8CB.jpeg

Re: Différentiels

Posté : 08 févr. 2022, 06:58
par Chris62500
schemitt a écrit :
06 févr. 2022, 11:07
Bonjour Christophe,

Il me semble un peu compliqué ce différentiel. Comment fonctionne-t-il ? Y a-t-il des à-coups ou ça tourne vraiment bien ? J'ai réussi à modifier le mien présenté un peu plus haut. Il fonctionne assez librement mais il prend un peu de place.

Bonjour, non il n'est pas si compliqué qu'il n'y parait et oui il tourne très bien.
Je vois que des représentations en virtual mec ont été ajoutées. La seule différence avec le mien c'est l'utilisation de 2 ref 26a au lieu des 26.

Re: Différentiels

Posté : 08 févr. 2022, 07:00
par Chris62500
Fred 76 a écrit :
07 févr. 2022, 22:02
Je viens d’en terminer un avec des hélicoïdaux (compatibles) :

37C564CE-5331-4FDD-B637-1FDA213DB8CB.jpeg
Le problème avec l'utilisation des pignons hélicoïdaux est un frottement très important, perso j'évite autant que possible, même si ce sont de très beaux pignons.
 

Re: Différentiels

Posté : 08 févr. 2022, 14:49
par Fred 76
Deux photos en cours de réalisation du différentiel présenté plus haut par JP
Les 2 19dts étroits ne sont pas indispensables, mais font gagner 1/4 pouce …

DEC7FF20-6494-4363-88C2-F91FF8CDE53E.jpeg

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Re: Différentiels

Posté : 09 févr. 2022, 13:03
par Fred 76
Chris62500 a écrit :
08 févr. 2022, 07:00
Le problème avec l'utilisation des pignons hélicoïdaux est un frottement très important, perso j'évite autant que possible, même si ce sont de très beaux pignons.
 

Je suis d’accord avec toi pour l’utilisation des hélicoïdaux sur 2 axes perpendiculaires, mais en parallèle avec des RH et LH, je ne pense pas que les frottements soient « très importants » (?)

Re: Différentiels

Posté : 24 sept. 2022, 09:36
par BF77
Bonjour, mes quelques essais de construction de différentiel m'ont conduit à devoir bloquer les roues de champ avec 2 boulons (1 pour chaque trou taraudé donc) de façon à ce qu'ils soient bien positionnés sur la tige sinon il y a un effet de "voilage"... Bonne continuation!

Re: Différentiels

Posté : 28 sept. 2022, 18:12
par dudu
Bonjour,
Voir la revue du CAM n°158 page 17 "Le différentiel dans tout ses états"
A+

Re: Différentiels

Posté : 04 oct. 2022, 18:08
par Moose

Re: Différentiels

Posté : 05 oct. 2022, 09:27
par n.biet
000n927.jpg
FB_IMG_1657429099701.jpg
J'aime bien celui la, car il est ne prend pas trop de place au diamètre.

Re: Différentiels

Posté : 05 oct. 2022, 09:47
par Fred 76
Bien ça !
Sinon je crois que le moins encombrant, c’est celui-ci (les roues barillets proviennent des boîtes elec), mais bon, il faut aimer le plastique !

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Re: Différentiels

Posté : 05 oct. 2022, 12:38
par n.biet
Comment ce fait l'entrainement?

Re: Différentiels

Posté : 05 oct. 2022, 13:09
par Fred 76
Sur celui en photo, avec un jumelé à douille, sinon, tu remplaces une roue barillet elec par un 38 dts 6 trous (compatible ou marklin/Stokys).